Original | Odaily Planet Daily (@OdailyChina)
Author｜jk
Nos últimos dois anos, à medida que a narrativa da TGE chegou ao fim, o crypto foi gradualmente se voltando para a conformidade, e os pagamentos com stablecoins claramente ganharam força.
Antes de 2023, quando as pessoas falavam sobre stablecoins, era principalmente em torno de negociação, on/off-ramps e ativos on-chain; mas agora, elas estão cada vez mais entrando em cenários mais concretos, como cobranças e pagamentos transfronteiriços, liquidação corporativa e pagamentos do dia a dia. Ao mesmo tempo, um grupo de empresas que constrói negócios de pagamento em torno de stablecoins também começou a se estender gradualmente de cartões U únicos ou ferramentas de on/off-ramp para sistemas de pagamento mais completos, como contas, acquiring, liquidação e emissão de cartões.
A DogPay é uma delas.
Se você não conhece a DogPay, ela é uma empresa líder no setor de pagamentos com stablecoins na Ásia: fornece a empresas Web3 e comerciantes transfronteiriços serviços de acquiring com stablecoins, contas corporativas, Card e CaaS/BaaS, com uma rede de negócios que cobre mais de 140 países e regiões, conectada a redes de liquidação mainstream como SWIFT, ACH, SEPA e FPS, e atendendo mais de mil clientes empresariais. De contas e acquiring à emissão de cartões e liquidação, a DogPay está construindo uma infraestrutura global de pagamentos que conecta stablecoins ao sistema financeiro tradicional.
Mas, por trás das licenças e dos dados, por que os clientes precisam de um provedor de serviços de pagamento? Como exatamente uma quantia de dinheiro flui por esse sistema? Em comparação com soluções tradicionais, o que exatamente uma solução de pagamento crypto economiza?
O Odaily Planet Daily encontrou uma oportunidade de ter uma conversa individual com Peter, cofundador da DogPay, sobre o setor de pagamentos em conformidade.
A seguir, o texto completo da entrevista:
Odaily: Acredito que a maioria dos leitores tenha um conceito geral sobre pagamentos com stablecoins. Você poderia dar alguns casos reais de clientes para explicar por que os clientes precisam da sua solução?
Peter: Há um exemplo que é relativamente conveniente compartilhar, chamado MUFY. É uma empresa de produtos da era da IA, operando uma plataforma de companhia emocional com IA: a plataforma define um pano de fundo de história para cada personagem, e os usuários podem conversar com esses personagens.
No processo de expansão global e aquisição de usuários em todo o mundo, essa equipe enfrentou um limiar muito alto para receber pagamentos, e era difícil construir o produto correspondente por conta própria. Fornecemos a eles um produto de acquiring com stablecoins, e os usuários da plataforma podem concluir pagamentos diretamente usando o pagamento com stablecoins da Dogpay; seja assinaturas ou recargas para comprar créditos, este produto cuida de tudo.
Além disso, nosso produto de acquiring tem um sistema KYT (Know Your Transaction) integrado, então os fundos que as empresas recebem são muito limpos: fundos que falham no KYT não podem ser creditados, o que equivale a oferecer às empresas uma camada de isolamento de risco.
Odaily: Então a MUFY é uma empresa tradicional de IA, não uma empresa Web3, certo?
Peter: Certo. A maioria dos nossos clientes não são empresas Web3, mas empresas envolvidas no comércio real de mercadorias ou no comércio de serviços.
Por exemplo, alguns clientes no comércio de mercadorias recebem o pagamento pelas mercadorias diretamente em stablecoins da América do Sul ou da África. Eles podem trocar as stablecoins por moeda fiduciária na Dogpay e depois depositá-las em sua própria conta corporativa. Isso porque fornecemos diretamente às empresas contas bancárias corporativas, e cobrança, câmbio e crédito podem todos ser concluídos na mesma plataforma.
Solução Web2+Web3 da Dogpay, fonte: site oficial
Odaily: Como uma soma de fundos vai de uma conta fiduciária para stablecoins e depois se torna fundos disponíveis para uma empresa? Por exemplo, se um usuário em algum país pequeno paga, como esse dinheiro entra na conta da empresa passo a passo?
Peter: Primeiro, conduzir esse tipo de serviço financeiro exige uma licença. Atualmente, obtivemos licenças em Hong Kong, nos Estados Unidos e no Canadá, e também estamos solicitando uma licença europeia. Com as licenças, podemos cooperar com bancos e abrir grandes contas bancárias.
Pode-se entender assim: após obter a licença, o banco nos concede a capacidade de abertura de contas, e somos equivalentes a um banco digital; a abertura de contas dos clientes é toda concluída por meio de nós. Especificamente, sob essa grande conta, abrimos uma conta VA (virtual) independente para cada cliente. Ao mesmo tempo, a plataforma também oferece aos clientes um ponto de entrada para abrir contas bancárias corporativas, bem como carteiras de criptomoedas.
Depois que uma empresa conclui o KYB e o KYC e abre uma conta na Dogpay, ela pode usar diretamente este sistema. Por exemplo: uma empresa da China continental exporta um lote de motocicletas para a Nigéria e recebe o pagamento pelas mercadorias em stablecoins. Esse comércio realmente ocorreu, então a empresa pode usar o contrato comercial para transferir as stablecoins para sua conta corporativa de criptomoedas conosco, e a plataforma então as converte diretamente em dólares americanos, que entram na conta corporativa que ela abriu na Dogpay.
Atualmente, nossas capacidades de conta cobrem contas nos EUA com o JP Morgan, bem como contas em bancos como OCBC e DBS. Depois que um cliente abre uma conta, o pagamento pelas mercadorias chega e é convertido em dólares americanos; chamamos essa etapa de off-ramp. Depois que os fundos são convertidos para a conta bancária, eles são renda totalmente compatível e podem ser diretamente usados para as operações diárias da empresa. O acima exposto é o processo geral dessa cadeia.
O processo de on-ramp de moeda fiduciária para criptomoeda é o inverso. Como o que oferecemos é uma conta bancária totalmente compatível, tomando como exemplo uma conta no JP Morgan, depois que um cliente tem essa conta, ela pode realizar transferências domésticas em dólares americanos, bem como remessas transfronteiriças via SWIFT, então os canais para entrada e saída de fundos são desobstruídos.
Cobranças do lado empresarial da Dogpay, fonte: site oficial
Odaily: Em comparação com as finanças tradicionais, em quais etapas esse processo reduz perdas e melhora a eficiência?
Peter: O comércio tradicional de mercadorias tem um risco inerente: exceto por algumas moedas fiduciárias mainstream, as taxas de câmbio da grande maioria das moedas dos países do mundo flutuam muito. Então, quando os clientes recebem moeda fiduciária localmente, eles têm que enfrentar o risco de variações cambiais, e o ciclo de liquidação também é muito longo; esses são os principais pontos de dor. As remessas tradicionais via SWIFT levam pelo menos uma semana.
Com a cobrança em stablecoins, os fundos entram diretamente na conta de criptomoedas da empresa e depois são convertidos em dólares americanos, o que basicamente pode ser concluído no mesmo dia, ou até mesmo em algumas horas. Para as empresas, o ciclo de cobrança é encurtado, a eficiência é muito melhorada, e as perdas cambiais e outras perdas também são evitadas.
Além disso, o volume de stablecoins na liquidação comercial está crescendo cada vez mais. Quando escolhemos essa trilha para iniciar nosso negócio, foi também porque esperávamos que a escala de liquidação do comércio de mercadorias e do comércio de serviços crescesse muito rapidamente.
Odaily: Qual produto a Dogpay usa mais atualmente? É o U-card, contas bancárias, ou serviços como Card as a Service e Bank as a Service?
Peter: Esses são tipos diferentes de produtos. Card as a Service e Bank as a Service abrem nossas capacidades subjacentes para outras empresas que querem fazer pagamentos com stablecoins.
Vou dar dois exemplos. Temos um cliente vietnamita que faz negócios de pagamentos relacionados ao comércio exterior localmente, mas não tem a capacidade de abrir uma conta em dólares americanos por conta própria, então fornecemos essa capacidade a ele. Há também um cliente brasileiro que faz pagamentos localmente, mas não consegue emitir U-cards. Eles queriam emitir cartões, então fornecemos a eles a capacidade de Card as a Service, permitindo que emitam cartões em dólares americanos localmente.
O crescimento de clientes para ambos os tipos de serviços tem sido muito forte. Mas em termos de volume, o OTC ainda é o maior, com a Dogpay processando cerca de US$ 500 milhões em fundos a cada mês.
Odaily: Com um volume de tráfego tão grande, que trabalho específico a Dogpay realiza nos bastidores?
Peter: Está dividido principalmente em duas partes. Vou começar pela parte de criptomoedas.
Primeiro, a grande maioria das empresas não possui capacidades de gestão de fundos, nem a capacidade de fazer KYT, ou seja, de garantir que os fundos sejam limpos. Então elas precisam de um produto baseado em plataforma para ajudá-las a evitar o risco de receber criptomoedas contaminadas.
Segundo é o negócio de acquiring. O acquiring exige a geração de um QR code de uso único para cada usuário, com um valor especificado para pagamento, e também envolve uma série de tarefas como a coleta de fundos. Já desenvolvemos completamente todo o sistema para isso, então os clientes podem usá-lo imediatamente após a integração, sem precisar aprender conhecimentos sobre criptomoedas do zero. Controle de risco, coleta de fundos e outras etapas também estão incluídos neste sistema.
Agora a parte de contas bancárias em moeda fiduciária. Se os clientes tivessem que ir ao JP Morgan, ao Standard Chartered ou a bancos na Coreia do Sul por conta própria para abrir contas, o processo levaria muito tempo, e os limites de qualificação seriam muito altos. Já concluímos os registros nessas regiões licenciadas, e ao ajudar os clientes a abrir contas, geralmente leva apenas dois dias para que a conta seja aprovada. O KYC e o KYB também são concluídos do nosso lado.
Odaily: Em outras palavras, vocês concluem a parte de conformidade em nome dos seus clientes.
Peter: Sim. Nós cuidamos da conformidade e construímos a infraestrutura, então para os clientes é plug-and-play.
Odaily: De onde você acha que vem a real competitividade do mercado de cartões cripto, ou cartões U? Como isso é diferente dos cartões Visa tradicionais?
Peter: Pessoas de fora podem pensar que somos desafiadores, enfrentando a Visa ou a Mastercard. Mas na verdade não é o caso. Nos últimos seis meses, tanto a Visa quanto a Mastercard têm integrado ativamente as stablecoins.
Esse processo pode ser dividido em duas etapas. Anteriormente, por um período, as organizações de cartões adotaram um modelo no qual as stablecoins eram atreladas ao dólar americano: os bancos emissores ainda liquidavam com a Visa em dólares americanos, mas os cartões podiam aceitar depósitos em dólares. Mais recentemente, alguns cartões já suportam recarga direta com stablecoins, e quando a liquidação é concluída do lado da Visa, as stablecoins também são usadas.
Então, seja em organizações de cartões tradicionais ou em empresas de serviços fintech posteriores, sua atitude em relação aos cartões U de stablecoin é essencialmente de co-construção. Porque com as stablecoins, mais pessoas podem abrir diferentes cartões em dólar americano, em vez de serem excluídas do serviço.
Por exemplo: há bancos emissores nos Estados Unidos, bancos emissores em Hong Kong, e também em Singapura. No passado, devido a restrições de escopo de negócios, era muito difícil para um usuário sul-americano abrir um cartão emitido em Singapura. Agora, com as stablecoins, os usuários podem escolher mais livremente cartões de diferentes regiões emissoras de acordo com suas necessidades reais. Então, no geral, este é um processo de co-construção e expansão da cobertura de serviços.
Para a Visa, ela construiu uma rede de liquidação global muito madura ao longo dos anos. Seja máquinas POS offline ou serviços de assinatura online, esses padrões foram definidos pela Visa, e essa parte não precisa ser revertida. O surgimento das stablecoins é sobre permitir que esses produtos sejam usados por mais pessoas.
Portanto, ninguém está tentando derrubar o sistema da Visa. Os hábitos de uso dos usuários, seja cartões físicos, cartões virtuais, ou Apple Pay e Google Pay, não precisam mudar, nem precisam reaprender nada. É apenas que as stablecoins foram adicionadas como uma opção na etapa de liquidação.
Odaily: Comparado com outros concorrentes que fazem pagamentos e cartões U, qual é a maior vantagem competitiva e o fosso da Dogpay?
Peter: Acho que a maior vantagem é a capacidade de canal. Todos os negócios podem ser vistos como negócios de cadeia de suprimentos, e a chave está em qual elo da cadeia de suprimentos você está.
Tomemos os cartões como exemplo. De cima para baixo, esta cadeia é: organizações de cartões, membros das organizações de cartões, bancos emissores; abaixo dos bancos emissores há plataformas de cartões, e abaixo das plataformas de cartões há vários distribuidores de marca branca. Nos últimos dois anos, vimos muitos cartões de marca desaparecerem gradualmente. A razão é que eles usavam BINs compartilhados, estavam localizados a jusante na cadeia industrial, e tinham poder de barganha e resistência a riscos relativamente fracos.
A Dogpay, no entanto, está no nível do banco emissor e pode emitir BINs independentes para ajudar os clientes a emitir os cartões que desejam. Não usamos BINs compartilhados; em vez disso, podemos solicitar um BIN separado para cada cliente.
A lógica para a capacidade de conta bancária é a mesma: à medida que nosso volume de fundos continua a crescer e nossas capacidades de licenciamento continuam a melhorar, podemos continuamente obter suporte de mais bancos. Atualmente, já garantimos bancos em Hong Kong, Singapura, Estados Unidos e Coreia do Sul. Assim que a licença europeia for aprovada, espera-se que os bancos europeus também sejam conectados um após o outro. Obtemos continuamente licenças melhores, obtendo assim recursos bancários de maior qualidade, e então abrimos essas capacidades aos clientes. A posição que se ocupa na cadeia de suprimentos determina o quão alto uma empresa pode chegar.
Essa posição não é fácil de obter. As próprias licenças são caras, as solicitações exigem um ciclo longo, e algumas licenças também são difíceis de manter a longo prazo.
KYB do lado empresarial da Dogpay, fonte: site oficial
A segunda vantagem é que entendemos melhor as necessidades reais dos clientes. A maioria dos clientes da Dogpay não são empresas Web3 como os de fora poderiam supor, mas empresas tradicionais, incluindo as que fazem comércio exterior, as que levam serviços e aplicativos para o exterior, e empresas que fazem marketing no exterior. Os processos de negócios e as necessidades de produtos desse tipo de cliente são bastante complexos, e por meio do serviço de longo prazo desenvolvemos um conjunto de soluções padronizadas.
Em contraste, as necessidades das empresas Web3 geralmente são relativamente simples, seja captação de recursos ou emissão de cartões, como cartões white-label. Diferentes grupos de clientes significam diferentes profundidades de entendimento dos clientes, e essa profundidade de entendimento determina a estrutura de produtos e o ritmo de desenvolvimento de uma empresa.
Odaily: Você acabou de mencionar licenças. Poderia detalhar em quais jurisdições você atualmente possui licenças? Qual é o valor e o limiar de solicitação dessas licenças?
Peter: Atualmente temos uma licença MSO e uma licença TCSP em Hong Kong (TCSP é uma licença do tipo trust), bem como uma licença de empréstimo de dinheiro; temos licenças MSB nos Estados Unidos e no Canadá; a licença europeia ainda está em processo de solicitação, e este ano também planejamos solicitar a licença MPI de Singapura.
Odaily: Essas licenças são difíceis de solicitar? Todos dizem que são altamente valiosas. Onde estão os principais limiares?
Peter: A dificuldade é que as instituições licenciadas devem ser especialmente protetoras de sua reputação, então os reguladores impõem requisitos correspondentemente mais altos aos solicitantes. Durante a fase de solicitação, os reguladores conduzem revisões mais rigorosas do histórico de negócios passado da empresa, incluindo todos os clientes que ela atendeu.
Após obter a licença e entrar no sistema regulatório, os requisitos não relaxam. Você precisa atender a padrões mais altos de combate à lavagem de dinheiro e requisitos regulatórios, e o serviço a cada cliente deve ser realizado estritamente de acordo com esses padrões.
Portanto, as empresas licenciadas costumam avançar em um ritmo relativamente mais lento. Mas há benefícios em ser lento: cada negócio pode resistir ao escrutínio, e a base da empresa é construída de forma mais sólida.
Odaily: Há algum dado que você possa divulgar atualmente, como escala de clientes, dados de receita, ou até mesmo faixas?
Peter: Atualmente processamos cerca de US$ 500 milhões em fundos por mês. No lado dos clientes empresariais, acabamos de ultrapassar 1.000 não faz muito tempo, e agora temos mais de 1.000 clientes empresariais.
Odaily: Vocês fornecem soluções diferentes para diferentes regiões e diferentes tipos de clientes (alta frequência, baixa frequência, grandes valores, pequenos valores)?
Peter: Temos muitos produtos: emissão de cartões, capacidade de conta bancária, OTC e cartões para uso direto empresarial, entre outros. Chamamos isso de "combinação flexível".
Os clientes podem escolher apenas um dos serviços, por exemplo, apenas abrir uma conta, ou apenas receber pagamentos ou apenas fazer remessas; também podem combiná-los livremente de acordo com suas próprias necessidades de negócios, por exemplo, adicionar acquiring, emissão de cartões ou uso de cartões sobre uma conta. Você pode nos entender como fornecedores de uma infraestrutura completa para fluxos de fundos para as empresas.
Recentemente, também adicionamos capacidades de roteador de IA. Descobrimos que, além de receber e efetuar pagamentos, as empresas têm uma grande quantidade de despesas que precisam ser gerenciadas, e o custo do uso de IA é uma delas. E nosso julgamento é que, a partir deste ano, não muitas empresas ainda enfatizarão "integreI IA", assim como hoje nenhuma empresa enfatizaria especificamente "estou conectada à internet" — a IA se tornou um tipo de infraestrutura. Então lançamos o produto de roteador, que roteia e conecta centralmente os principais grandes modelos e, em seguida, os fornece aos clientes para uso.
Em termos de uso, os clientes podem criar uma conta empresarial na plataforma e então alocar cotas para diferentes funcionários. O uso de cada funcionário é controlável, e as empresas gerenciam tudo centralmente por meio da conta de backend, com todas as despesas claras de relance.
A lógica deste produto é, na verdade, muito semelhante aos nossos cartões corporativos. Depois que uma empresa abre uma conta conosco, ela pode emitir cartões de gastos para todos os funcionários. No passado, as viagens e despesas diárias dos funcionários muitas vezes precisavam passar por processos de reembolso, que eram complicados; agora nosso design é alocar diretamente uma cota para cada funcionário, que então gasta por cartão, e pode-se pré-definir para quais produtos o cartão pode ser usado e para quais não pode. Dessa forma, as empresas não precisam mais passar por processos de aprovação complexos.
No geral, integramos o recebimento de pagamentos, as despesas e outros elos das empresas para formar um conjunto completo de infraestrutura empresarial.
Odaily: Quais cenários de pagamento transfronteiriço você acha mais adequados para stablecoins? E quais são menos adequados?
Peter: Há vários níveis de razões aqui, então deixe-me falar um pouco mais.
Quando as stablecoins foram emitidas pela primeira vez, seu volume era muito pequeno e a liquidez era limitada, então só podiam resolver problemas muito limitados, concentrados principalmente em DeFi e negociação. Mas depois do GENIUS Act, incluindo os novos projetos de lei a serem introduzidos a seguir, a escala das stablecoins continuará a crescer. Depois que a escala crescer, haverá efeitos de transbordamento: anteriormente, por causa da liquidez insuficiente, só podia ficar dentro do círculo cripto; uma vez que o volume de emissão se torne grande, pode cobrir múltiplos cenários, incluindo comércio, pagamentos de jogos, assinaturas de produtos e até a vida diária. Esta é uma tendência inevitável de desenvolvimento.
Então, teoricamente, acreditamos que todos os cenários podem usar stablecoins para liquidação. Acontece que, no passado, porque o volume de emissão não era suficiente, apenas uma pequena parte dos clientes percebeu isso primeiro; com o passar do tempo, ela se tornará uma moeda muito amplamente utilizada.
Outro benefício é que agora estamos pesquisando pagamentos por agentes. As stablecoins são uma moeda programável no mundo. Os pagamentos por agentes envolvem muitos aspectos, como cobrança baseada no uso, incluindo cobrança ultramicro, e acredito que todos logo verão esse tipo de produto, ou seja, alguns novos modelos de negócios.
Os modelos de negócios anteriores tinham que depender de cartões para pagamento, então alguns dependiam de assinaturas, e alguns eram e-commerce de pagamento fiduciário. Mas após o surgimento dos pagamentos por agentes, o que todos estão discutindo atualmente é o protocolo x402, e algumas empresas também estão testando a lógica do MPP (machine payments platform). Depois que esse tipo de infraestrutura surgir, alguns novos modelos de negócios surgirão no futuro, como cobrança ultramicro baseada no uso, e os agentes também podem gerar receita em vez de apenas consumir grandes modelos e gerar despesas. No futuro, os agentes também podem ganhar dinheiro para as pessoas.
Esperamos muito ver esse tipo de modelo de negócios, que também é a razão pela qual integramos as capacidades relevantes antecipadamente e construímos a infraestrutura primeiro. Quando esse tipo de novo cliente chegar no futuro, eles também poderão chamá-la diretamente com um clique em nossa plataforma para explorar.
Odaily: Durante o processo empreendedor, especialmente na construção da Dogpay, houve alguma das histórias mais interessantes ou mais difíceis?
Peter: Se falarmos de dificuldades, na verdade é que avançamos relativamente devagar. Toda a equipe insiste em administrar esta empresa segundo uma lógica orientada à conformidade, então o ritmo geral é mais lento, e basicamente não fizemos nenhum PR externamente.
Mas olhando para trás, os momentos mais difíceis na verdade não foram tão ruins. Justamente porque fomos lentos, nosso crescimento tem sido relativamente estável, e não encontramos obstáculos particularmente grandes — essa é a verdade.
Durante esse período "lento", também vimos muitas empresas de fintech que estavam emitindo cartões ao mesmo tempo enfrentarem problemas um após o outro: algumas já faliram, algumas sofreram incidentes de segurança, e algumas entraram em colapso devido a violações de negócios e recuperação de fundos. Em serviços financeiros, o que você está essencialmente vendendo é confiança. Nossos clientes também esperam que sejamos mais estáveis: você pode ser mais lento, e seus preços podem ser mais altos, mas você deve fornecer serviços suficientemente estáveis.
Em termos de preço, de fato não temos vantagem, mas também nunca nos envolvemos em guerras de preços. Sabemos claramente que, por trás de muitos preços baixos no mercado, as empresas estão usando subsídios para trocar por clientes. Não acreditamos que o manual da internet se aplique ao setor de serviços financeiros, ou seja, depender de subsídios para trocar por grupos de clientes, porque tais subsídios em si são insustentáveis.
